Alicia Von Hammersmark - Insis Charakter

Na dann bin ich mal echt gespannt auf das Motorad und auf die Klamotte ^^

Insa fährt 'n Panzer mit 16 Bazookas bestückt. In 20 Jahren wird man ein Schild finden mit der Aufschrift [b]"Hier lag mal Bunker Springs (vermuten wir...)"[/b]

WUHUUU xD wie NAICE ist das denn ;)

Insa bitte setz Daves gesprochenes (Oder eher geschriebenes) Wort um xD

Sehr cool. Da bin ich gespannt auf die Klamotte. Ein Teil hast ja schon ;) Ohja und was Dave sagt^^

Alicööö :D Bin mal gespannt was da auf uns zu kommt xD

sehr cool, endlich mal was vernünftiges! :D allerdings finde ich den Namen recht problematisch... Riefenstahl ist ein vorbelasteter Name, eventuelle Probleme könnte man hier ganz gut vermeiden indem man einen anderen Namen wählen würde...

Muss ich ehrlichg sagen, seh ich weniger Problematisch. Also ich würde sie jetzt nicht damit in verbindung bringen.

Ich schließe mich Simon an und fände es wirklich gut, wenn du dir einen anderen Nachnamen aussuchen würdest. Die komplette 5th versucht doch eigentlich, sich von direkten Nazi-Bezügen und vor allem Nazi-Anschuldigungen abzugrenzen. Zumindest in der obigen Hintergrundgeschichte sehe ich keinen Grund, warum du dir nicht auch irgendeinen anderen Nachnamen wählen kannst. Leni Riefenstahl war nun einmal eine der schillerndsten Nazi-Frauen und auch wenn sie an den Nürnberger Prozessen vorbeigerutsch ist, so ist der Name doch eindeutig mit Nazi-Propaganda verknüpft. Bei geläufigeren Namen wäre es nicht so tragisch, diesen mit einer Nazi-Größe zu teilen (bspw. Braun oder Bohrmann, blöd aber okay), aber es gibt eben nur eine bekannte Riefenstahl und die war ein Ober-Nazi.

Wie wäre es denn mit: Riefenstein Wolfenstein...(ach das war doch auch was)...kleiner Scherz :saint: Riefental Riefensaal Schiefenstahl Furchenstahl Biegenstahl Riefenmal Tiefenstahl ... Im übrigen hätte ich persönlich, ehrlich gesagt, mit dem Namen auch keine Probleme (da fände ich Bohrmann deutlich problematischer 8| ). Und Ober-Nazi ist wohl nicht zutreffen da die Alliierten sie nach ihrer Gerichtsverhandlung wieder freigelassen haben und sie bei ihrer Entnazifizierung lediglich als "Mitläufer" eingestuft wurde. Nichtsdestotrotz kann ich die Argumente von Simon und Andrea durchaus nachvollziehen und deswegen auch meine Vorschläge zu alternativen.

mMn ist es sogar recht unerheblich, ob sie nur Mitläufer war oder nicht. Der Name ist mit Nazi-Propaganda fest verknüpft und grade wenn sehr linksgerichtete Personen auf Con, oder noch schlimmer, bei FB sowas mitkriegen, dann gehts richtig rund. Grade übrigens wieder geschehen, dass in einer FB Larp Gruppe abenteuerliche Vorwürfe und Behauptungen geäußerr wurden, dass jemand Nazi sei und entsprechend boykottiert werden müsse. Was ich damit deutlich machen will... bei so einem Namen, der sehr prägnant ist, wird es mMn garantiert Ärger und unnötige Diskussion geben, mit der Gefahr, dass einige Leute OT da so dermaßen am Rad drehen und ein gewaltiger Scherbenhaufen bleibt... und ich denke das sollten wir uns alle sparen.

Das ist wie mit dem Eisernen Kreuz, es ist kein Nazisymbol wurde aber von prominenten Nazis häufig getragen und vor dem Kontext uniformierte Armeegruppe würde es falsch verstanden.

WIe ich ja bereits geschrieben hatte... [quote='Sebastian K','http://5thdivision.de/html/index.php/Thread/673-Alice-Riefenstahl-Insis-Charakter/?postID=7540#post7540'] Nichtsdestotrotz kann ich die Argumente von Simon und Andrea durchaus nachvollziehen und deswegen auch meine Vorschläge zu alternativen.[/quote] Von daher müssen wir das jetzt auch nicht weiter thematisieren. ;)

[url='http://5thdivision.de/html/index.php/User/216-Daniel/']@Daniel[/url] das mit dem Eisernen kreuz schon vor mehreren Jahren als No Go symbol für uns eingestuft.

War ja auch nur als parabel gedacht um zu veranschaulichen was ich meine, es geht nicht darum was es bedeutet oder was man damit darstellen will sondern in solchen speziellen Fällen darum was leute böswillig oder auch nicht reininterpretieren könnten

Natürlich ist es dein gutes recht diesen Namen zu verwenden, wenn du es möchtest. Ich möchte aber nochmal meine Argumente, auch etwas ausführlicher, darlegen, wieso ich, auch aus der Sicht als Historiker, den Namen für ungeeignet halte. Dazu zählen viele Faktoren, beginnend mit meiner persönlichen Empfindung: ich finde den Namen zu krass oder zu gewagt, da er eindeutige Assoziationen weckt. Riefenstahl war führende Regisseurin des 3. Reiches, die zahlreiche Propaganda-Filme für Hitler und sein Regime gedreht hat. Ob sie nur Mitläuferin war oder nicht, ist umstritten und liefert Stoff für Diskussionen. Die Nähe zu den Nazis ist einfach zu nah in meinen Augen. Auch würde ich persönlich auch nicht etliche andere Namen aus den Reihen der Mitläufer verwenden, sei es Paulus, Rundstedt oder oder oder. Durch diesen Namen kann ein gewisses Bild entstehen, einerseits auf der persönlichen, andererseits auch auf der Gruppenebene. Man bietet also eine nicht zu unterschätzende Angriffsfläche sowohl gegen die einzelne Person, als auch gegen die Gruppe. Und dem kann man ganz einfach einen Riegel vorschieben, indem man diesen Namen einfach nicht verwendet. Und selbst wenn viele den Namen nicht kennen und ihn dann googlen... was kommt dann raus? "Regisseurin im 3. Reich". Dem einen wird es egal sein, dem anderen nicht. Und dann geht im besten Fall Diskussionen mit der Gruppe oder der einzelnen Person los, im schlechtesten Fall kommen direkt wieder Gerüchte über "die Nazis in der 5th" hoch. Und wir haben so viel gemacht und unternommen, dass wir dieses Image so gut wie los geworden sind. Und das sollten wir nicht wieder einreissen... Weil mich persönlich nerven diese "die in der 5th sind alle rechts"-Gerüchte ganz gewaltig... Daher mein persönlicher Appell, bitte einen anderen Namen zu wählen. Damit du selbst nicht in den Verdacht gerätst, die Gruppe nicht wieder in den Verdacht kommt und man diese ganze (unnötige) Diskussion sich sparen kann, ganz unabhängig von Person X. Das ist auch nicht als persönlicher Angriff oder dergleichen gemeint und ich hoffe du verstehst das auch nicht so.. :) sollte darüber hinaus Gesprächsbedarf sein.. jederzeit! ;)

Insa ich kann verstehen, dass du an einem Namen hängst, den du dir nun mal für deinen neuen Char gewählt hast. Aber ich habe mich in meiner Begründung falsch ausgedrückt - es geht eben nicht darum, "irgendetwas von einem Konzept zu verändern und sich zu verbiegen nur um es einer übergeschnappten Person Recht zu machen" wie du schreibst (naja zumindest hoffe ich, ncith die übergeschnappte Person zu sein :-D ), sondern dass ich und augenscheinlich auch noch andere sich unwohl fühlen, wenn du bei diesem Namen bleibst. Jetzt ist Charaktererstellung keine Volksabstimmung und du darfst natürlich spielen wozu du Lust hast :-D Aber es geht hier nicht um ein Mimimi-andere-Leuten-könnten-irgendwas-Dummes-denken-Mimimi, sondern um die magischen Worte, die du oben geschrieben hast - Insi, ich halte den Namen für zu krass ;-) Ich möchte niemanden mit "Soldat Riefenstahl" anreden, weil für mich persönlich ein Nazi-Namen (egal ob Mitläufer oder Täter) für eine Person in Uniform kein lustiges Spiel ist, sondern eher höhnisch wirkt. Mein Problem ist nicht, dass andere wegen dem Namen schlecht von uns denken, sondern dass ich persönlich schlecht von uns denken würde und es daher allen anderen auch nicht verübeln kann, sondern ihnen zustimmen muss, wenn wir keine klare Stellung gegen Nazi-Anleihen in der 5th beziehen. Wenn die Leute, die du befragt hast, Leni Riefenstahl nicht kannten, ist das für mich noch kein Argument dafür, dass der Name in Ordnung ist. Denn es bleiben immer noch genug Menschen, die zwar nicht alle exakten Lebensdaten kennen, aber eine Nazi-Verbindung im Kopf haben. Klar kann man dann einwenden, dass du dich ja nicht nach anderen Menschen zu richten brauchst - aber du persönlich weißt, wer Leni Riefenstahl war und solltest dich fragen, warum du mit diesem Wissen immer noch ihren Namen tragen möchtest. Ist nicht vielleicht bei Sebastians Namen irgendwas dabei, was gut für dich klingt? Wenn die historische Person nicht als Vorbild dienen soll, wieso muss es dann ausgerechnet der Name Riefenstahl sein? Ich möchte mich gerne Simon anschließend bei der Bitte, meine Befürchtungen zu deinem Namen nicht persönlich zu nehmen :-) Bitte verstehe es als Sachdebatte, ich freue mich sehr auf dich in der 5th :-)